Почему стоим? Кого ждем?

Wolverine · 2011-03-31 21:16:48

Trashcka пишет:

Wolverine, уже были пару человек, которым не дали такой возможности )
Предлагала и своих троих программеров дать, на время ) но их не захотели ))

Серьезно? Первый раз слышу Если кто-то слышал про троих программеров отпишитесь

Trashcka · 2011-03-31 21:19:39

Wolverine, а ты уже лидер и тебе надо все сообщать )) у тебя только в репе плюсы (и в глаз не колит)))) в статусе пока нет - Я лидер ))))

Wolverine · 2011-03-31 21:24:02

Ну если вы там тихо решили переговорить один на один с Виталием, то ХЗ. Написала бы на форуме кто-то бы и поддержал.

Ладно ребят, пустой треп. Я пошел чай заваривать и спать.

Trashcka · 2011-03-31 21:37:10

Wolverine, вообще не понимаю как ты можешь что-то писать в подобных темах?, ты сайты не делаешь и посему не имеешь представления сколько и какие есть ньюансы при разработке и создании сайта. Ты просто тупо уперся, даже не понимая во что - все круто, отличный двиг, разраб герой, а вы все тормоза..... Программировать, это в десять раз проще чем верстать, в элементарных правилах форматирования ты не разбираешься, тебе и так круто, в верстке не бум-бум, тебе и табличная верстка со стилями в HTML это еще круче и т.д., т.е. ты просто программер и все.

И это только если речь идет о людях постоянно делающих сайты, а если говорить о ламерах, которые хотят сами себе сделать сайт, тут еще больше всего надо учитывать.

И да, это уже седьмой очередной треп, а треп потому, как, этот треп нах никому не надо, потому как, никто это не принимает во внимание, басню Крылова надо читать всем ) чтобы понимать, что только общими усилиями, можно чего-то добиться.

Wolverine · 2011-03-31 21:41:50

Trashcka пишет:

Программировать, это в десять раз проще чем верстать

Серьезно? Особенно интересно послушать про верстку в микроконтроллерах, куда там div засунуть

Trashcka · 2011-03-31 21:49:58

Wolverine, ну значит ты еще и программер никудышный, раз полагаешь что програмировать сложнее )) тогда вообще не понимаю, как ты в подобных темах можешь что-либо писать.

Wolverine · 2011-03-31 21:59:33

Trashcka пишет:

Wolverine, ну значит ты еще и программер никудышный, раз полагаешь что програмировать сложнее )) тогда вообще не понимаю, как ты в подобных темах можешь что-либо писать.

Никудышным может быть только человек, вешающий дистанционно ярлыки. Все остальное дело наживное и прокачиваемое со временем при определенных усилиях Не ожидал честно сказать.

P.S. Программирование оно вебом не заканчивается, хороший программист это серьезная математическая база, выгадывание каждого байта памяти в тех же микроконтроллерах, гигантский спектр прикладных задач, начиная от программирования медицинского оборудования и заканчивая марсианскими луноходами. А что верстка? Очень узкая специализация и довольно однотипная, если смотреть на твои шаблоны.

Отредактировано Wolverine (2011-03-31 22:00:38)

Trashcka · 2011-03-31 22:06:03

Ну я же не знала что мы о программровании лунаходов говорим, ты сообщай хоть как-то что тему сменили )) тогда конечно ты гений, кстати в НАСА не зовут?

Wolverine · 2011-03-31 22:18:39

Да при чем тут луноходы и подъебка про НАСА, в вебе полно технически сложнейших проектов, типа Яндекса, Гугла, ВКонтакте. В Facebook довольно сложные алгоритмы построения деревьев связей, а верстка у если не примитивная на нем, то лаконичная.

Несомненно внешний вид это очень важно, потому что пользователя не волнует что под капотом, главное что снаружи красиво и оно работает. И верстальщик должен знать про баги в разных браузерах и т.д. Но говорить про 10-и кратную сложность верстки в сравнении с программированием это значит здорово промахнуться.

Отредактировано Wolverine (2011-03-31 22:31:17)

Styler · 2011-03-31 22:28:26

Trashcka пишет:

Программировать, это в десять раз проще чем верстать.

Ахахах, перл месяца. Похоже на заявление восьмиклассника в детском споре кто круче...

Trashcka · 2011-03-31 22:42:31

Программирование это что написал - то и получил (если только не с ошибками писать), верстка, что написал - не то получил ) а если еще добавить сюда и дизайнерскую задумку, со всякими извращениями, то еще + 10 к головной боли.

И про программирование мне рассказывать не надо, что это и как, потому как все это находится в соседнем кабинете, когда я на работе )) и все мои знакомые программисты всегда говорят, что верстка это ну его нах, легче программировать, может это только у программистов кто уже работает больше десятка лет такое, но молодняка знакомых у меня нет.

Wolverine · 2011-03-31 22:47:18

Trashcka пишет:

и все мои знакомые программисты всегда говорят, что верстка это ну его нах, легче программировать

Это они так дипломатично на тебя работу перекладывают :)

Trashcka · 2011-03-31 22:48:58

Wolverine, на работе не верстаю, так что не канает этот вариант ) а остальным по барабану, т.к. в разных компаниях работаем и занимаемся разными проектами.

Styler · 2011-03-31 22:57:17

Trashcka пишет:

Программирование это что написал - то и получил (если только не с ошибками писать), верстка, что написал - не то получил ) а если еще добавить сюда и дизайнерскую задумку, со всякими извращениями, то еще + 10 к головной боли.

Ага, все очень просто - взял написал, получил. А что тут такого? И фига люди по 4-5 года учатся программировать в специализированных университетах. Только почему-то мне кажется, что вся соль в самом процессе написания. Это не сочинение на вольную тему писать. А если добавить сюда еще бредовые идеи заказчиков, вопросы оптимизации и масштабирования проектов, безопасность системы, знание нюансов работы той или иной версии ПО...

Trashcka пишет:

все мои знакомые программисты всегда говорят, что верстка это ну его нах, легче программировать, может это только у программистов кто уже работает больше десятка лет такое, но молодняка знакомых у меня нет.

Во как странно, а у меня почему-то обратная ситуация. Знакомые дизайнеры/верстальщики как только программный код увидят, так сразу на голову встают. Странно, да? Правда, у меня есть смутное предположение, что все дело в том, что профессии разные, и нкито не хочет разбираться в чужом ремесле.

Отредактировано Styler (2011-03-31 22:59:54)

Trashcka · 2011-03-31 23:05:50

Styler элементарная статистика - мои программеры пишут код неделю, а верстальщики верстают сайт полтора месяца и они не лентяи и т.п., т.к. у них зарплата за количество выполненных работ зависит.

Styler · 2011-03-31 23:48:27

Trashcka пишет:

Styler элементарная статистика - мои программеры пишут код неделю, а верстальщики верстают сайт полтора месяца и они не лентяи и т.п., т.к. у них зарплата за количество выполненных работ зависит.

Ну и о чем эта статистика должна говорить? Можно простую гостевую книгу или визитку задизайнить так, что мало не покажется. Все от задач зависит. И вообще, повторюсь, это настолько глупый спор, что такие "заявления" вызывают только усмешку. Это то же самое, что спорить кто сильнее Сталлоне или Ван Дамм, что лучше Windows или Linux и тд. В общем глупая тема, и еще глупее однозначно утверждать о превосходстве одной профессии над другой.

P.S NG довольно-таки примитивна с точки зрения архитектуры. Взять хотя бы движки, построенные по модели MVC, с патернами, отражениями, итерациями. Там совсем другие пляски.

Отредактировано Styler (2011-03-31 23:49:42)

Trashcka · 2011-04-01 00:09:41

Styler, я вообще не о превосходстве писала и не о том кто круче ) а о том что сложнее/дольше/задротнее/..... это вы уже с волверином перекрутили в кто круче, мне лично до одного места кто круче (хотите могу вас господа гуру буду называть и на вы) т.к. вела к тому, что движок не предназначен для без головняка создавать сайты.
Но то о чем всегда пишу обычно понимают только те кто делает сайты, а программеры как в танке - и так все круто, это уже заметила не по одной теме на форуме.

Styler · 2011-04-01 00:17:52

Ну так, о том и речь, что верстка никак не сложнее программирования. Дольше и задротнее это уже субъективные параметры.
И про танк... желательно читать что пишут и не фантазировать за других. Я не писал, что все круто в движке, если что.

Trashcka · 2011-04-01 00:44:34

Про танк, было обобщено ) не буду же четко по никам перечислять )))

legenda · 2011-04-01 06:42:36

ребята нашли чем ругатся, лучше вместе придумать как помочь проекту. Лидера второго не будет так как я понимаю лидер один это Виталик и если даже и появится ктото то в даной ситуации он просто разколит команду.

На счет программирование ядра тут все понятно, а вот на счет этого бардака с шаблонами и плагинами и т.д. мне кажется Виталию это както побарабану и тут надо комуто за это братся, нужно знать кто делает плагини? что планируется? что будет оновлятся?, а то у нас много плагинов так и недоделаних, или полурабочие, или автора уже давно нету и хз что з плагом делать дальше, надо знать будет ли ктото это все оновлять или разраби будут делать только то что им надо или им нравится...

v01d · 2011-04-01 12:34:28

Абсолютно согласен по поводу бардака.
Мне кажется нужно подумать как реализовать работу плагинов без собственных шаблонов.
Конечно есть "извращенцы" использующие разные варианты оформления для вывода на разных страницах но в большинстве случаев, вид сайта настраивается один раз.
Можно что-то добавлять или изменять но чаще всего настроили и работаем изредка меняя детали.

Так вот, мы похоже скоро придем к тому, что для каждого плагина будет свой шаблон а к шаблону свой css.
[сарказм]Тогда будет еще гибче чем сейчас[/сарказм]
Я бы попросил Trashcka и других верстал подумать над тем, как реализовать универсальный метод (шаблон+CSS) подходящий для большинства или для наиболее популярных (часто используемых) плагинов.
То-есть, нужно изменить вывод плагина? Меняем в css+html в код плагина не лезем. Что и сколько выводить разумеется в настройках плагина.
Конечно если меня поддержат.
Если почитаете что моя идея не состоятельна, ну что-ж так тому и быть.

Wolverine · 2011-04-01 12:43:26

Сейчас я знаю, что мне нужно изменить вывод плагина Х и я иду и изменяю его шаблон. А в твоем варианте куда мне идти-то? Не понятно какой вариант ты предлагаешь взамен работающего сейчас.

Вид настраивается один раз и шаблоны для всех плагинов должны идти в комплекте с ним в папочке plugins.

v01d · 2011-04-01 12:45:35

Шаблоны для плагинов вообще не нужны!
За отображение отвечает шаблон страницы вот там и нужно настраивать.
А новичок думает - мля яж вроде исправил а где это во мля а оно свой шаб имеет :|

Отредактировано v01d (2011-04-01 12:46:49)

Wolverine · 2011-04-01 12:50:01

И что получится? Нечитаемая каша в main.tpl, усложнение читабельности кода, усложнения понимания где описывается плагин Х, а где плагин У?

В принципе сейчас тоже можно сделать такую кашу, не совсем все шаблоны убрать, но какую-то часть, но что-то никто этим не пользуется...

v01d · 2011-04-01 12:57:13

Почему каша?
Четко и ясно, плагины вызываются четко определенным образом.
Вид вывода должен быть описан в css и все.

Next Generation CMS :: Форум поддержки

Объявление

#51 2011-03-31 21:16:48

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#52 2011-03-31 21:19:39

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#53 2011-03-31 21:24:02

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#54 2011-03-31 21:37:10

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#55 2011-03-31 21:41:50

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#56 2011-03-31 21:49:58

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#57 2011-03-31 21:59:33

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#58 2011-03-31 22:06:03

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#59 2011-03-31 22:18:39

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#60 2011-03-31 22:28:26

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#61 2011-03-31 22:42:31

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#62 2011-03-31 22:47:18

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#63 2011-03-31 22:48:58

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#64 2011-03-31 22:57:17

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#65 2011-03-31 23:05:50

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#66 2011-03-31 23:48:27

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#67 2011-04-01 00:09:41

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#68 2011-04-01 00:17:52

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#69 2011-04-01 00:44:34

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#70 2011-04-01 06:42:36

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#71 2011-04-01 12:34:28

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#72 2011-04-01 12:43:26

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#73 2011-04-01 12:45:35

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#74 2011-04-01 12:50:01

Re: Почему стоим? Кого ждем?

#75 2011-04-01 12:57:13

Re: Почему стоим? Кого ждем?

Подвал форума